榕樹投資總裁翟敬勇受邀【紅刊財(cái)經(jīng)】專訪：在賽道上的好公司 何時(shí)介入都不晚
文章來(lái)源：紅刊財(cái)經(jīng) 李壯發(fā)布時(shí)間：2018-08-15
這輪調(diào)整和2008年相比，周期長(zhǎng)。同時(shí)去杠桿導(dǎo)致許多無(wú)處可去的資金最終還是流向了股市。這些資金會(huì)選擇茅臺(tái)、海螺等行業(yè)頭部公司，因?yàn)檫@些公司之前是低估的，目前走到合理位置。
在市場(chǎng)連續(xù)6個(gè)月的調(diào)整中，翟敬勇在2月初就做了頭寸管理，其旗下產(chǎn)品在A股市場(chǎng)的倉(cāng)位從之前的9成降到6成，之后的時(shí)間倉(cāng)位始終維持低位。如今，他嗅到了底部的味道，開始加倉(cāng)。他認(rèn)為，市場(chǎng)何時(shí)向上還不好說(shuō)，但已經(jīng)處于底部區(qū)域了。
翟敬勇的投資都是選擇偉大的公司。他認(rèn)為，現(xiàn)在市場(chǎng)上流傳資金“抱團(tuán)”優(yōu)質(zhì)股，其實(shí)不是“抱團(tuán)”而是國(guó)門打開了，海外長(zhǎng)期的聰明錢進(jìn)來(lái)了。只要在賽道上、方向正確，好公司何時(shí)介入都不晚。
市場(chǎng)調(diào)整轉(zhuǎn)機(jī)出現(xiàn)
《紅周刊》：今年初至今，市場(chǎng)深幅調(diào)整，您對(duì)此有何評(píng)論？
翟敬勇：當(dāng)前的市場(chǎng)是2015年行情的延伸。從2015年股災(zāi)到今年7月份，三年零一個(gè)月，大數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)，A股93%的個(gè)股處于下跌區(qū)間。即便2016年和2017年滬指有所反彈，但只有10%的個(gè)股上漲，90%個(gè)股仍處于下跌趨勢(shì)。因此，2018年以來(lái)，滬指雖然沒有創(chuàng)新低（最低2691.02點(diǎn)，仍高于2016年初的2638.30點(diǎn)低點(diǎn)），但改變不了當(dāng)前是2015年以來(lái)的調(diào)整行情的事實(shí)。
這輪調(diào)整和經(jīng)濟(jì)去杠桿、供給側(cè)改革具有相關(guān)性。
《紅周刊》：這個(gè)原因和市場(chǎng)中說(shuō)法趨同，那么您如何解讀呢？
翟敬勇：我們的政策制定和執(zhí)行是有時(shí)間限制的，效率很高，這意味著政策在發(fā)揮正向作用的同時(shí)也會(huì)遺留一些問題。
為了收緊總量，即使是好企業(yè)的貸款到期，銀行就不再續(xù)貸了。公司經(jīng)營(yíng)是永續(xù)的，長(zhǎng)期運(yùn)轉(zhuǎn)的，直接融資困難時(shí)，間接融資的門也關(guān)上了。所以今年2月以來(lái)不斷有上市公司出現(xiàn)質(zhì)押逾期狀況。當(dāng)然，現(xiàn)在看轉(zhuǎn)機(jī)已經(jīng)出現(xiàn)，7月23日“積極財(cái)政政策要更加積極”的政策方向傳遞了出來(lái)，持續(xù)3年的去杠桿由此畫上了句號(hào)。
《紅周刊》：市場(chǎng)對(duì)此的解讀是從“去杠桿”變?yōu)椤胺€(wěn)杠桿”。
翟敬勇：我理解可不是“穩(wěn)杠桿”，而是“加杠桿”，但“加”的方向可不是盲目的，而是瞄向民生領(lǐng)域，包括養(yǎng)老、教育、醫(yī)療等產(chǎn)業(yè)。當(dāng)然，原來(lái)限制的比如房地產(chǎn)、高耗能產(chǎn)業(yè)還是限制的。
《紅周刊》：政策出現(xiàn)轉(zhuǎn)機(jī)，當(dāng)前的市場(chǎng)調(diào)整力度夠不夠呢？
翟敬勇：今年很多周期股、銀行股紛紛在高位上跌去了40%、50%，力度很大了。自2015年以來(lái)，個(gè)股普跌70%、80%，有的跌了90%。而2008年，前10個(gè)月市場(chǎng)跌了近70%，然后大熊市就結(jié)束了。這輪調(diào)整和2008年相比，周期長(zhǎng)。同時(shí)去杠桿導(dǎo)致許多無(wú)處可去的資金最終還是流向了股市。這些資金會(huì)選擇茅臺(tái)、海螺等行業(yè)頭部公司，因?yàn)檫@些公司之前是低估的，目前走到合理位置。
《紅周刊》：那么，最新的政策已經(jīng)產(chǎn)生效果了嗎？
翟敬勇：政策已經(jīng)有效果了，一些原來(lái)被抽貸的民營(yíng)企業(yè)陸續(xù)得到續(xù)貸了。比如，中央電視臺(tái)新聞聯(lián)播最近就播出德州“無(wú)還本續(xù)貸”的消息，這是一個(gè)積極信號(hào)。
因此，以此為節(jié)點(diǎn)，2015年至今長(zhǎng)達(dá)3年的調(diào)整告一個(gè)段落，可以判斷2691點(diǎn)附近是一個(gè)中長(zhǎng)期的底部區(qū)域。至于指數(shù)何時(shí)抬頭向上，需要市場(chǎng)注意。
《紅周刊》：那您去年底到今年初曾減倉(cāng)，那現(xiàn)在是不是會(huì)加倉(cāng)了？
翟敬勇：陸續(xù)在加倉(cāng)，老產(chǎn)品加到4-5成，新產(chǎn)品加到了2-3成多。
若10萬(wàn)億元市值公司出現(xiàn) 可能會(huì)是騰訊
《紅周刊》：聊一聊您一直關(guān)注的騰訊和阿里吧，這兩家公司都在完善各自的生態(tài)鏈，對(duì)標(biāo)谷歌、亞馬遜和Facebook的話。
翟敬勇：《紅周刊》專訪李錄時(shí)，他曾說(shuō)，國(guó)內(nèi)的和美國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)公司各有千秋。所謂南橘北枳，美國(guó)公司和騰訊、阿里都有各自國(guó)家的文化基礎(chǔ)，相互之間不可替代。
Facebook有16億用戶，微信有10.4億用戶，F(xiàn)acebook和微信在東南亞等地可能有共同用戶。從用戶習(xí)慣來(lái)說(shuō)，一個(gè)用戶是可以接受2-3個(gè)載體或品牌的，就像當(dāng)年我們同時(shí)使用QQ和MSN一樣。因?yàn)槊總€(gè)品牌都有自己的特長(zhǎng)，比如地圖，在國(guó)內(nèi)用百度地圖很方便，在國(guó)外用蘋果地圖很方便。從投資角度講，就看誰(shuí)便宜，誰(shuí)的估值更有競(jìng)爭(zhēng)力。
騰訊和阿里,他們的成長(zhǎng)才剛開始。
《紅周刊》：您怎么看騰訊今年以來(lái)的調(diào)整？
翟敬勇：因?yàn)槭袌?chǎng)認(rèn)為騰訊的游戲業(yè)務(wù)增長(zhǎng)放緩了。其實(shí)，騰訊有三大支柱，分別是社交娛樂、支付和自媒體。騰訊3.37萬(wàn)億港元的市值只體現(xiàn)了社交娛樂的價(jià)值，支付和自媒體的價(jià)值沒有得到有效體現(xiàn)。
微信支付才剛開始變現(xiàn)進(jìn)程。從估值角度可以對(duì)標(biāo)螞蟻金服。螞蟻金服6月份估值1500億美元，若上市市值將在2000億美元以上。另外，微信公眾號(hào)和小程序是自媒體最重要的平臺(tái)，未來(lái)的變現(xiàn)潛力也是值得注意的。
《紅周刊》：未來(lái)中國(guó)如果出現(xiàn)一家總市值超過10萬(wàn)億元人民幣的公司，會(huì)是誰(shuí)呢？
翟敬勇：我覺得騰訊會(huì)是第一家。騰訊的這次調(diào)整是很好的介入機(jī)會(huì)。投資就是這樣，調(diào)整時(shí)不去堅(jiān)定加倉(cāng)，上漲時(shí)堅(jiān)定沒有意義。
《紅周刊》：以十年來(lái)看，最可能涌現(xiàn)偉大公司的會(huì)在哪些領(lǐng)域？
翟敬勇：新能源、人工智能、物聯(lián)網(wǎng)，包括在線教育和娛樂等。這些行業(yè)有時(shí)是揉和在一起的，比如物聯(lián)網(wǎng)和新能源、智能汽車是三者合一的。數(shù)不過來(lái)的公司進(jìn)入到這些行業(yè)，誰(shuí)能最終勝出是沒人知道的。
謹(jǐn)慎型投資者可以在誰(shuí)確定能勝出后再投資，而且也一定能介入進(jìn)去。比如在iPhone3、iPhone4開始火時(shí)可以買入蘋果，在iPhoneX出來(lái)后蘋果股價(jià)出現(xiàn)拐點(diǎn)時(shí)還可以買蘋果。只要在賽道上、方向正確，何時(shí)介入都不晚。
醫(yī)藥股的機(jī)會(huì)看20年 估值高就等機(jī)會(huì)
《紅周刊》：市場(chǎng)討論醫(yī)藥股估值較高，您怎么看？
翟敬勇：醫(yī)藥股還有好多十幾倍PE的股票。醫(yī)藥在未來(lái)5-10年甚至20年肯定有長(zhǎng)期機(jī)會(huì)。道瓊斯工業(yè)平均指數(shù)在7月初“踢出”了GE，換進(jìn)了醫(yī)藥連鎖企業(yè)沃爾格林(Walgreens)。GE是20世紀(jì)最偉大的企業(yè)之一，它的“出局”意味著時(shí)代變了。
巴菲特強(qiáng)調(diào)買指數(shù)基金，這反映了時(shí)代的磨礪。我們要投資順應(yīng)時(shí)代的偉大公司。偉大公司的定義很簡(jiǎn)單，就是推動(dòng)人類文明向前發(fā)展的，改變?nèi)祟惷\(yùn)的優(yōu)秀企業(yè)。醫(yī)藥行業(yè)是社會(huì)發(fā)展的必需，未來(lái)的偉大公司應(yīng)有其一席。
《紅周刊》：從細(xì)分領(lǐng)域看，哪類醫(yī)藥股值得關(guān)注？
翟敬勇：從40歲開始人的眼睛就開始衰退了。2017年我國(guó)有2.4億60周歲及以上人口，過20年，這部分人口規(guī)模保守估計(jì)會(huì)達(dá)到4.5億。這20年，會(huì)有多少人去眼科看?。靠梢哉f(shuō)，人體的每個(gè)器官就是一個(gè)產(chǎn)業(yè)。
和品牌消費(fèi)品不一樣，品牌消費(fèi)品是壟斷的、獨(dú)占的。醫(yī)藥細(xì)分行業(yè)眾多，產(chǎn)業(yè)鏈上的優(yōu)秀公司更多，這是我堅(jiān)定看好未來(lái)醫(yī)療行業(yè)的重要理由。
資本市場(chǎng)總是超前，如果估值高，那就等機(jī)會(huì)。醫(yī)藥股有一些被錯(cuò)殺的，或者被壓制住的優(yōu)質(zhì)股——市盈率在20倍以下的優(yōu)質(zhì)股，都是買進(jìn)的機(jī)會(huì)。我們投資，堅(jiān)持好股好價(jià)。
好公司被抱團(tuán) 因?yàn)槁斆麇X多了
《紅周刊》：您15倍PE買茅臺(tái)、15倍PE買五糧液、14倍PE買伊利等，您是怎么發(fā)現(xiàn)這些低點(diǎn)的？
翟敬勇：我是在2012年11月賣出茅臺(tái)，然后在2016年初熔斷（2016年1月1日-8日）后再度介入，那時(shí)公司基本面已經(jīng)擺脫之前的不利因素，全面向好，但估值還是嚴(yán)重低估狀態(tài)。當(dāng)時(shí)茅臺(tái)的PE（TTM）約為16倍（到3月底PE升到20倍），總市值才2500億元，但存貨加現(xiàn)金至少值5000億元。
和茅臺(tái)比，五糧液那時(shí)更便宜，只是因?yàn)槊┡_(tái)要比五糧液有競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，我們就優(yōu)先介入了龍頭茅臺(tái)。接著我們成立了新產(chǎn)品，就買入了總市值不到1000億元的五糧液。2016年和2017年，這些股票從嚴(yán)重低估慢慢進(jìn)入到合理區(qū)域。
這些公司我們?nèi)空{(diào)研過，調(diào)研跟蹤茅臺(tái)、萬(wàn)華和伊利15年，調(diào)研神華10多年，它們一旦出現(xiàn)投資機(jī)會(huì)，肯定是跑不掉的。
《紅周刊》：有觀點(diǎn)認(rèn)為當(dāng)前的茅臺(tái)是因?yàn)橘Y金抱團(tuán)得以支撐住股價(jià)，您認(rèn)同嗎？
翟敬勇：買入中國(guó)最好的公司有什么好處呢？就是聰明人越來(lái)越多，這些人對(duì)優(yōu)秀公司認(rèn)同時(shí)就會(huì)買入剩下的流通部分。好股票抱團(tuán)，是因?yàn)橹袊?guó)的國(guó)門打開了，海外的長(zhǎng)期的聰明錢進(jìn)來(lái)了。中國(guó)的資本市場(chǎng)越來(lái)越與國(guó)際市場(chǎng)接軌了。
《紅周刊》：據(jù)我了解，您屬于最早去做實(shí)地調(diào)研的。
翟敬勇：為何去調(diào)研？因?yàn)檎覀ゴ蠊揪秃徒慌笥岩粯?，需要不斷篩選，留下好公司長(zhǎng)期聯(lián)系。參加公司股東大會(huì)，公司高層領(lǐng)導(dǎo)都會(huì)到場(chǎng)，會(huì)談公司戰(zhàn)略方向。我是先把領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)的話當(dāng)作真話，然后隔3-6個(gè)月看這個(gè)公司會(huì)不會(huì)去兌現(xiàn)想法，如果不兌現(xiàn)就不能再關(guān)注了。
特別感謝《紅刊財(cái)經(jīng)》記者 李壯
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